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太2真人9527


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聊两块钱的社会经验|看见坑以后,先别撬孩子脚下那块砖(原创无图)



内容摘要:
一个朋友打电话来,说想让孩子初中以后不上早晚自习,最好只上半天学,剩下时间自己在家教一点。话题从孩子教育,一路扯到学校洗脑、短视频、读书、出国、房子、国企司机当领导、4S店做活动,还有我当年怎么给女儿胡编乱造讲故事。说白了,这不是正经论文,就是拿几件身边事下酒,聊聊很多人为什么明明看见了坑,却还是不知道怎么往外爬。

人永远都无法知道自己该要什么,因为人只能活一次,既不能拿它跟前世相比,也不能在来生加以修正。

—— 米兰·昆德拉《不能承受的生命之轻》

前几天,老张给我打电话,说他有个想法。

他想等小儿子上初中以后,不让孩子上早晚自习,最好只上半天学,剩下的时间在家里由他自己教一点。

我问他,你的目的是什么?

他说学校洗脑,学校往孩子脑子里灌屎。

我说,这不是目的。这个只是你对学校的判断。

学校洗脑不洗脑,灌屎不灌屎,咱们先放一边。你如果还准备让孩子继续在中国上初中、上高中,最后参加中考、高考,那学校这套东西就是他必须经过的系统。你可以讨厌它,可以骂它,甚至可以说它是一坨屎,这些都可以。但你不能一边让孩子还留在这条轨道上,一边又把轨道拆掉一半,然后假装孩子自由了。

自由不是少上两节晚自习。

自由是你给孩子另一条真实可走的路。

你要么承认孩子还在中国这条升学链里,那你就要面对这条链的规则。中考、高考、分数、学校、同龄竞争、老师评价、同学环境,这些东西不是你骂两句就不存在。你要么就真的给孩子设计另一条路。海外教育也好,国际课程也好,语言路线也好,职业路线也好,总之它得是一条路。不是你今天说学校洗脑,明天说孩子学点 AI,后天又说可汗学院也挺好。

AI 是工具。可汗学院也是工具。网课还是工具。

工具不是路线。

我跟他说,你现在要问的不是孩子上不上晚自习。你首先要问,孩子以后走哪条路?国内升学,还是海外升学?如果走国内,少上学校的时间,成绩怎么保证?同龄人社交怎么保证?考试怎么保证?如果走海外,去哪儿?钱从哪儿来?签证怎么办?语言怎么办?学校怎么找?失败以后怎么退回来?

这些问题一个都没想明白,就先动孩子的课表,这事不对。

老张跟我是二十多年的朋友,我跟他说话一向直接。我说你现在这个东西,它不是教育方案,它是焦虑。

他说他可以自己教一点。

我听到这句最害怕。

因为教育不是一个中年男人坐在家里,给孩子讲几句自己最近看短视频看来的道理。教育是时间表、教材、训练、反馈、测试、同龄人环境、升学路径、家庭资源,还有失败以后谁承担后果。你真要把孩子从学校系统里抽出来一部分,你就得拿出一套比学校更清楚、更稳定、更能交付结果的东西。

他拿不出来。

他现在的状态其实挺典型。不是完全看不见问题。恰恰相反,他能看见一些问题。学校有问题,中国教育有问题,中国社会有问题,房子有问题,工作有问题,他自己的家庭处境也有问题。他不是那种彻底麻木的人。大多数人还停留在第一步,根本不知道自己在坑里,还在研究这个坑冬暖夏凉,墙上能不能挂电视,角落里能不能搭个小厨房。老张至少知道坑不对劲,知道上面掉石头,知道下面渗水。

但问题是,看见坑以后怎么办?

很多所谓觉醒的人,卡在这里。

他们能看出问题,能骂问题,能把问题说得头头是道。教育有问题,制度有问题,房子有问题,就业有问题,社会有问题。说得都对,甚至很多时候说得很准。问题是,准没有用。你看见墙上裂缝,不等于你会搭支架;你听见水声,不等于你会找排水口;你知道坑里危险,不等于你会爬出去。

我以前听过一个事,说一个年轻人进了一家行业巨头级的公司,实习或者入职没多久,写了一封洋洋洒洒的万言书,把公司一堆问题全指出来了。董事长看了,说写得很好,问题也都是现实存在的。然后跟人事说,永不叙用。

很多人看到这种事,会觉得这是企业压制批评,不敢面对问题。其实未必。

一个刚进公司两三个月的年轻人能看出来的问题,你觉得在里面干了十几年二十年的人看不出来吗?老板看不出来吗?中层看不出来吗?老员工看不出来吗?很多时候他们都看得出来。问题在那里放了很多年,不是因为没人知道,而是因为它背后牵扯流程、部门、成本、旧人、客户、责任、考核、历史包袱。

你写一万字说“这里有问题”,当然可以。可你有没有提出一条能具体解决其中哪怕一个问题的办法?如果你真能说清楚,第三个问题最危险,涉及哪几个部门,成本多少,先从哪个节点改,三个月内能降低什么风险,谁会反对,怎么让他不反对,我相信董事长给人事的指令就不是永不叙用,而是赶紧把这个人弄回来,加工资。

问题从来不缺。

缺的是把问题变成路径。

我以前刚到 4S 店做策划的时候,也不是一开始就懂汽车行业。我之前一直在大卖场、大型综合体里做策划,到了 4S 店以后,发现他们做活动有自己一套流程,OA、PPT、层层汇报,看起来挺正规,真执行起来很别扭。我要是想写意见,当然也能写一大堆:流程低效、信息冗余、决策慢、执行成本高,妈的这个不行那个不行。

但那没有用。

我后来就把它改成了一张表。

这张表上不写太多漂亮话,只写几个东西:活动目标是什么,预算是多少,需要哪些物料,要花多少钱。至于活动具体怎么打,我口头讲。老板先看见这事大概要多少钱、需要什么东西,我再告诉他为什么做、怎么做、预期效果从哪里来。他听明白了,觉得能做,就在表上签字。流程一下就短了。

这就是做事和批评的区别。

批评可以写一万字,做事往往要压缩到一张表。目标是什么,成本是多少,风险在哪里,谁负责,下一步怎么动。一个问题如果不能变成这种东西,它就永远只是问题。

老张现在的问题就在这里。

他看见学校有问题,这不容易;他知道孩子可能被洗脑,这也不算错。但看见以后,他没有那张表。孩子以后走什么路线?每天学什么?谁教?怎么测?怎么保证阅读?怎么限制短视频?怎么保证同龄人接触?如果这条路走不通,怎么退回去?这些都没有。

他只有焦虑。

而且这个焦虑还不是第一次聊。我很早以前就跟他说过,孩子只要在学校里,就不可能完全避开学校那套东西。你真怕学校洗脑,那你在家里就得反洗。反洗脑也不是什么神神叨叨的东西,不是你天天给孩子讲政治,不是你灌另一套情绪,更不是你刷了几个短视频以后,跟孩子说“你看这个世界多黑暗”。

反洗脑最基本的东西就是读书。

让孩子有正常的知识输入,有语言能力,有历史感,有比较能力,有一点点判断力。孩子脑子里得有材料,你才能撬得动。没有材料,你拿什么撬?

这次我问他,你孩子最近都看些什么书?

他说,绘本。

我当时真是差点一口气没上来。

一个小学马上毕业、马上要上初中的孩子,日常阅读还主要停在低龄绘本这个层面。你一边说学校洗脑,一边让孩子大量看短视频,正经书不读,阅读能力没建立起来,然后你说你要在家自己教一点。

你教什么?

你拿什么反洗?

学校灌屎,你家里连水管都没接上。

我以前还真帮朋友“反洗”过一个孩子。那孩子七八岁、八九岁的时候,有点小粉红。他妈是我发小,体制内的人,本来也不太觉得这事有什么大问题,但隐隐觉得不太对,就跟我说,你能不能跟孩子聊一聊。

我说没问题。

我就带那孩子去爬山。路上随便聊,发现这孩子阅读量非常大。那个年纪已经看《钢铁是怎样炼成的》,对中共史、中国史这些东西也能张嘴就来。小孩当然有很多结论是现成的,但他脑子不是空的,有材料,有兴趣,有理解力。

我没跟他吵,也没给他灌另一套东西。我只是随便挑了几个存疑点,说你看,这几个地方是不是有点不对劲?你回去找点资料,自己想想。后来他真的去看了,也自己找了一些书,我又给他推了一些。没多久,小粉红这个毛病基本就痊愈了。

所以反洗脑这件事,前提是孩子脑子里得有东西。一个有阅读量的孩子,你撬一个缝,他自己会往外走。一个脑子里主要是短视频、低龄绘本、游戏脏话的孩子,马上上初中了,还没有形成真正的阅读能力,你说你要反洗脑,那不是拿水冲泥,是拿空桶去灭火。

老张的小儿子我不是不了解。我们两家关系很好,这孩子经常到我家来玩,也跟我爬过山,有时候还在我家过夜。我女儿比他大得多,也经常带他玩。所以这个孩子什么状态,我多少是知道的。

这孩子看起来很乖。尤其在我面前,挺老实。因为他知道我这里有规矩,他想来我家玩,就得按我的规矩来。我家不允许他碰手机,他就能做到。

这件事其实很说明问题。

他不是完全管不住的人。他知道谁的话有用,知道哪里有边界,知道不守规矩会有什么后果。可一拿到手机,那种抓着不放的样子,我一看就知道,这孩子对手机的依赖已经很重。玩游戏的时候满嘴脏话,情绪化,容易激动,说话又一副老气横秋的样子。一个小学快毕业的孩子,嘴里已经有很多大人腔,脑子里又没有足够的阅读和知识撑着,最后就变成一种很怪的状态:像个小大人,又完全不是大人;像懂很多,又其实什么都没沉下来。

老张也知道孩子一直刷手机不好。

但他不会觉得这件事比学校洗脑更急。

因为他自己也刷短视频。

一个人如果自己天天泡在那个东西里,就很难把它当成真正的危险源。他会觉得学校洗脑是系统性的,是政治性的,是宏大的;短视频只是孩子打发时间。可在孩子这个年龄,真正天天塑形他的,未必是学校里那点口号,反而可能是手里那块屏幕。

他怕学校往孩子脑子里灌屎,可家里手机这个管子一直开着。

我自己不是不让孩子玩。我家里一直有游戏机,掌机、PS4、PS5都有,电脑游戏也有。我女儿小时候跟我在外面吃饭,有时候没办法,孩子得带在身边,我宁愿多带一个任天堂或者 PSP,也不把手机塞给她看动画片。她玩游戏我接受,玩正经游戏我没意见。我真正控制的是手机,尤其是手机视频和那种无限往下刷的东西。

她在国内一直到上高一,我给她用的都还是老年机。现在她自己也承认,那个阶段用老年机是对的。因为手机不是一个简单工具,它后面接的是一整套东西:短视频、算法、碎片刺激、即时反馈、情绪语言、廉价爽感。一个孩子如果太早被这个东西接管,注意力和阅读能力会被切碎。

我也不是说我多会当爹。我就这一个女儿,我也没做过别人的爹。我的教育经验,只能从她身上来。

她小的时候,我给她讲故事,也不是照着格林童话念。我基本上都是现编。因为孩子小,她也没什么反抗能力,我讲什么她听什么,只要她觉得好玩就行。更小的时候,我讲的很多东西其实都在我的舒适区里。讲人从树上下来以后,各种职业怎么慢慢形成;讲为什么有人去打猎,猎人里面为什么又会分不同角色;讲为什么放羊人经常跟早期宗教有关;讲宗教、商业、政治这些东西是怎么长出来的。

那时候我也没指望她真懂。三四岁的孩子,懂什么体系?她能听出故事感,觉得有意思,就够了。结果后来她上初中,有一次我又讲到类似的东西,她突然说,爸,这个你讲过。我还挺惊讶,我说你还记得?她说平时想不起来,但你一说,我就想起来了。

这件事我一直记得。

很多小时候的输入,不是马上变成知识点的。它会沉在下面,变成一种熟悉感。你小时候给她讲过世界不是天生这样的,职业、宗教、商业、政治都是慢慢长出来的,她长大以后再看学校里那些现成答案,就不会那么容易觉得它们天经地义。

后来她大一点,我又编过一批故事,主题更简单,就是反复讲一件事:哭没有用,慌张没有用。

小朋友遇到大灰狼也好,遇到危险也好,第一件事不是哭,不是乱跑,不是吓傻,而是冷静下来,观察四周,看看手里有什么,哪里能躲,哪里能跑,能不能想办法解决。

这些故事当然都是我胡编乱造的。但胡编乱造不等于没用。它里面有一个反复灌进去的东西:遇到问题,不要只停在情绪里。你得观察,你得判断,你得行动。

老张以前听我讲这些,也说过,你有那么多知识储备,所以你能讲,我讲不了。

我觉得这话不对。

给孩子讲东西,不是非得讲宗教史、商业史、政治史。你会什么,就讲什么。你会做饭,可以讲一道菜为什么这么做;你会修东西,可以讲工具为什么这样用;你做过生意,可以讲一个买卖为什么赔钱;你爬过山,可以讲为什么不能慌,为什么要看路线,为什么要留体力。

家庭教育最要命的,不是父母知识储备不够。是父母自己遇到问题的时候,就没有那套“冷静下来、观察四周、解决问题”的习惯。

老张现在就是这样。

他看见学校有问题,但没有把这个问题拆成路线;看见孩子可能被洗脑,但没有建立阅读和讨论;看见手机不好,但没有真正切断手机这个输入口;看见自己想出国,但没有查签证、学校、预算、收入和退路。

他不是没有焦虑。他焦虑得很。

问题是,他的焦虑没有变成动作。

而且他还误读了自己家的经验。他大儿子当年能考上天津大学,他很容易以为这是家里教育还可以,或者孩子放一放也能长出来。但我跟他说得很直接:你大儿子能上天津大学,很大程度是因为孩子自己智商高,不是因为你们家形成了一套可以复制的教育方法。

小县城孩子考到天津大学,当然是人中龙凤。可到了天津以后,他进入的是另一个生态。寝室里几个孩子都是高智力人群,他很快就知道谁比自己更强。高智商孩子之间是能互相识别的。谁聪明,谁更聪明,谁理解力压人一头,他们自己心里非常清楚。

我还跟他说过一个很简单的道理:学霸考一百分,你考九十九分,这俩人不是只差一分。学霸考一百分,是因为满分只有一百分;你考九十九分,是因为你只能考到九十九分。很多人看成绩,只看卷面上的差距,看不见天花板被考试本身压住了。真正顶尖的人,超过你的部分不显示在分数里,不代表不存在。

他大儿子后来沉迷手机游戏,学分已经低到压不住,这个事我还去过学校,跟辅导员谈,也跟孩子谈。这个孩子厉害的地方在于,他能被讲通。高智力孩子跟他说话很省事,你把问题拆给他,他马上能明白自己处在什么位置,再不动会出什么后果。后来他开始玩命追学分,一边维持第二学年的课程,一边追回第一年掉下去的东西,非常苦,但最后扛过来了。

这是孩子自己硬。

这不是路径可靠。

你不能拿老大的偶然成功,去给小儿子设计一条半脱离学校的路。老二如果智力水平明显不如哥哥,又长期刷短视频,又没建立阅读能力,那问题完全不一样。老大是高智力孩子掉进坑里,给他一根绳,他知道怎么爬。老二可能连自己在哪里、为什么要爬、怎么爬,都未必马上理解。

所以他现在最不该做的,就是拿一个模糊的焦虑,去改孩子的现实路径。

这里还涉及一个更大的东西:人基本上是活在自己的经验里的。

我前几天还跟另一个朋友聊过。他在一个大型国企里干了一辈子,马上要五十岁提前退休。按说这样的人也算见过事,单位、人事、领导、利益关系,他都不陌生。可聊着聊着,我发现他的经验非常窄,窄到几乎完全被单位包住了。

他跟我说起他们单位的一些领导、部门主管,常常会说,这个人原来是给谁谁谁开车的,那个人也是给谁谁谁开车的。说这话的时候,他没有任何异样感,好像这就是很正常的人事路径。

我听着就觉得这单位基本没什么前途了。

我不是说司机不能当领导,也不是说学历低的人不能当领导。我自己学历也不高,在企业里也做到过常务副总。一个人能不能做管理,最后看的是他能不能办事,能不能承担责任,能不能解决问题。

可如果一个单位里,一个两个司机当了领导,还可以说是个人能力。一批司机都当了领导,那就不是个人奋斗了,那是组织选拔逻辑坏了。

它说明这个单位真正看重的,不是业务,不是技术,不是财务,不是管理,而是近身、服从、忠诚、知根知底。司机之所以容易上去,不是因为他开车开得好,而是因为他离领导近,嘴严,听话,熟悉领导的私人生活,长期完成了某种忠诚测试。

这种地方,当然可以继续转。但它不会有真正的未来。因为它的干部不是从解决问题的人里长出来的,而是从伺候权力的人里长出来的。

可我那个朋友意识不到。他甚至会替一个人可惜。那人以前也是给领导开车,后来那个领导在内部斗争中失败了,这个司机就一直没混起来。最近好像有点松动,要被提拔了。他觉得这人挺可惜,耽误了这么多年。

他的可惜,在他的经验里是成立的。这个人本来贴近过权力,只是押错了人,所以耽误了。但从外部看,这事本身就很荒诞。一个组织里,一个人的前途居然主要取决于他给哪个领导开过车,而不是他能不能把事干成。这说明这个组织已经不是现代组织,而是某种熟人权力生态。

人就是这样。人会把自己经验里的荒诞当成正常。

体制内的人,会觉得司机当领导很正常;一辈子没真正缺过钱的人,会觉得钱没那么重要;在旧系统里混过位置的人,会觉得自己懂社会;看见学校有问题的人,会觉得自己已经看透了教育。

但经验如果没有被抽象成方法,很多时候不是工具,而是遮眼布。

老张也是这样。他不是完全没有经验,也不是完全没有能力。他在地方供电系统下面的企业干了快三十年,从财务做到厂长、一把手,见过钱,见过人,见过饭局,见过事故,见过关系怎么运转。他当然不是白纸。

可问题就在这里。

他拥有的那些经验,没有变成方法。读过的那些书,没有变成判断。看见的那些问题,没有变成路线。最后这些东西反而成了一层旧壳,把他包住了。

他知道学校不好,所以觉得自己醒了;他知道中国不对劲,所以觉得自己清醒;他看了一些短视频,听了一些说法,所以觉得自己掌握了新信息;他手里还有一点资产,所以觉得自己还有退路。但真正需要行动的时候,这些东西一样都推不动他。

他不是没有知识,而是知识没有行动接口。

他说孩子可以学 AI,可以看可汗学院。可你问他孩子到底走什么路线,他没有。你问他孩子看什么书,他说主要还是低龄绘本。你问他怎么反洗脑,他没有阅读系统。你问他想不想出国,他想。你问他去哪,怎么去,孩子怎么上学,钱怎么来,老婆怎么支持,他也没有。

这就是很多中国中年人的困境。

不是完全没看见问题,也不是完全没有能力。很多人甚至是有能力的,只是能力都长在原来的坑里。那套能力可以让成年人在中国社会里活得不差,甚至如果良心、底线、体面这些东西再往后放一放,还可以活得更好。乱世有乱世的活法,灰色社会有灰色社会的空间。

但孩子教育这件事不一样。

成年人可以在坑里找活法,孩子不行。成年人知道哪里脏,哪里险,哪里该绕,哪里该装糊涂,哪里可以低头,哪里可以伸手。孩子没有这些。他只能被学校、考试、同龄竞争、家长焦虑、手机短视频和未来出口一起往里推。

我很早以前就有不止一次机会出去,全被我错过了。原因当然可以找很多,家庭、钱、时机、信息,最后说到底,主要还是自己傻逼。后来能出来,很大程度上也不是因为我多么先知先觉,而是孩子的问题已经逼到眼前了。有些事不是靠成年人在坑里继续找活法能解决的。

工作可以换,钱可以再挣,关系可以再搭,成年人受点委屈可以咬牙。但孩子如果被那个环境压坏了,你没有第二次机会。

所以我不是反对老张怀疑学校。恰恰相反,我太知道中国学校是什么东西了。问题是,怀疑学校没有用。你不能只说狼来了,然后坐在那里骂狼。你得想,孩子站在哪里,手里有什么,往哪跑,谁能帮,先走哪一步,摔了怎么办。

哭没有用,慌张没有用。

这话我小时候给女儿编故事时讲过很多遍。那时候是小朋友遇到大灰狼,现在换成中年人遇到现实,其实还是这句话。

学校洗脑,骂学校没有用。孩子刷短视频,骂短视频没有用。中国环境不好,骂中国没有用。老婆不支持,骂老婆没有用。房子不好卖,骂房价没有用。工作找不到,骂社会也没有用。

不是说这些东西不该骂。该骂当然可以骂,骂两句也爽。我也骂,我骂得比谁都难听。但骂完以后,事情还在那里。孩子明天还要上学,手机明天还会递到他手里,房子明天还在跌,工作明天还是没有,老婆明天还是要问你到底有什么方案。

你得冷静下来,观察四周。

看看孩子现在真正缺的是什么。是阅读,是规则,是社交,是语言,是注意力,还是一条新的升学路径。看看家里真正能动的资源是什么。是房子,是存款,是亲友,是时间,是父母其中一个人先出去探路,还是先从限制手机和建立阅读开始。看看第一步能做什么。不是一上来就改变世界,而是先把一个问题变成一张表。

目标是什么。成本是多少。资源在哪里。风险是什么。谁来执行。失败了怎么退。

这才叫解决问题。

老张这通电话,让我觉得最难受的地方就在这里。

他不是看不见坑。能看见坑,已经比很多人强。可他看见坑以后,没有找梯子,没有找绳子,没有看四周有没有可以借力的地方。他站在坑里,一边说这个坑太坏了,一边准备先把孩子脚下那块还算完整的砖撬起来。

这就不对了。

很多人的所谓觉醒,最后都卡在这里。

看见问题,已经不容易。但看见问题以后,如果没有路径,没有动作,没有那张能签字的表,没有那套日常里一点一点建立起来的输入系统,所谓觉醒就只是更高级的焦虑。

大灰狼来了,能看见狼,当然比看不见狼强。

但看见狼以后,哭没有用,慌张没有用,站在原地骂狼也没有用。

你得先看看,旁边有没有树。

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DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 06-05 08:09 樓主 引用 | 發表評論
郁兰


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wfcc


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木糖醇aa


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感谢分享  这二块钱聊的有点多
TOP Posted: 06-05 08:14 #3樓 引用 | 點評
廉价棒棒糖


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go4u


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文章有点长
TOP Posted: 06-05 08:22 #5樓 引用 | 點評
fm1062


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好长的文章,现代人刷短视频刷多了
很难有耐心能仔细的把这么长的文章看完了。


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    TOP Posted: 06-05 08:22 #6樓 引用 | 點評
    hero555


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    TOP Posted: 06-05 08:24 #7樓 引用 | 點評
    落尘2023


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    陈十三


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    很用心了
    TOP Posted: 06-05 08:27 #9樓 引用 | 點評
    释永信


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    TOP Posted: 06-05 08:28 #10樓 引用 | 點評
    隔世的静


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    没细看,但是中国这个鸡巴教育真的是,狗屎一样,作为底层牛马,一点办法都没有,只能受着
    TOP Posted: 06-05 08:29 #11樓 引用 | 點評
    逻辑黑洞


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    cnncnn


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    感谢分析!能看出问题,又解决不了问题,还不如不能看出问题的。最起码没有焦虑了!
    TOP Posted: 06-05 08:41 #13樓 引用 | 點評
    子丑寅卯辰


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    TOP Posted: 06-05 08:45 #14樓 引用 | 點評
    shineyg


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    TOP Posted: 06-05 09:00 #15樓 引用 | 點評
    恐龙扛狼


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    看了这个文章,终于发现我的问题。在社区里知道了一点东西,但自身知识量太少了
    TOP Posted: 06-05 09:04 #16樓 引用 | 點評
    ylxnrGR


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    看看了
    TOP Posted: 06-05 09:31 #17樓 引用 | 點評
    斜阳晚照


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    TOP Posted: 06-05 09:38 #18樓 引用 | 點評
    人长久


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    有点长,我保存下来细看
    TOP Posted: 06-05 10:17 #19樓 引用 | 點評
    wslijp


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    感谢分享 好人一生平安!
    TOP Posted: 06-05 10:28 #20樓 引用 | 點評
    明光大正


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    文章有点长
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    I
    TOP Posted: 06-05 10:29 #21樓 引用 | 點評
    老板青楼


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    TOP Posted: 06-05 10:48 #22樓 引用 | 點評
    麋鹿啾啾


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    听完了,似乎有帮助.
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    TOP Posted: 06-05 11:02 #23樓 引用 | 點評
    琴瑟之友


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    TOP Posted: 06-05 11:31 #24樓 引用 | 點評

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